Dringend: Problem Anschluss AHK

1. offizieller Beitrag

    moin,


    beoetige kurzfristig Hilfe:
    habe am Voyage ne AHK inkl. Elektrik angebaut. Alles wunderbar:
    -blinkt am Hänger links und rechts oder gemeinsam
    -Bremsleuchten funktionieren
    -Rücklicht funktioniert


    ABER beim Eintragen lassen wollen beim TUEV: MANGEL - Anhängersteckdose Ausfallanzeige Fahrtrichtungsanzeiger fehlt....
    Da ist ein Elektronic-Modul verbaut, welche mit eigener 12V Versorgung die eigentlich notwendige Zusatzkontrollleuchte ersetzt und mit dem normalen 4x 21W Relais funktioniert.... (eigentlich :ka: ).
    Habe mit dem Hersteller telefoniert: Anhängererkennung ist das Bremslicht vom Hänger, ist da ein "Masse-Schluss", ist der Hänger dran.
    Bremslicht geht aber (also Masseschluss vorhanden), Modul habe ich auch mal getauscht, funktioniert trotzdem nicht. Im Hängerbetrieb geht die "Anhängersteckdose Ausfallanzeige Fahrtrichtungsanzeiger" nicht...


    Lange Vorgeschichte kurzer Sinn:
    Wollte jetzt auf "original" mit Zusatzkontrollleuchte im "Cockpit" umrüsten, aber auch das geht nicht :nd: :
    4+2 (6x) 21 W Relais eingebaut, Kontrollleuchte an den 4ten Pin vom Relais angeschlossen, Anhängersteckdose hinten entsprechend umgeklemmt: Geht trotzdem nicht, die ploehde Anhängersteckdose Ausfallanzeige Fahrtrichtungsanzeiger.
    Die Kontrolleuchet blinkt bei "Ausfall des Anhängerblinkers" fleissig weiter...


    Hat jemand einen Schaltplan zur AHK-Elektrik? Welche Relais war bei dem originalen "Anhängerblinkleuchten-Kabelsatz" dabei und was war bei dem Kabelsatz wie verdrahtet?
    Lt. WHB Seite 14-10:
    -Blinkgeber abziehen
    -An freie Klemmstelle des Mehrfachsteckers schwarzes Kabel des Anhängerblinkleuchten-Kabelsatz anschliessen.
    -Blinkgeber des Einbausatzes aufstecken
    -... braunes Massekabel des Anhängerblinkleuchten-Kabelsatz mit anschrauben. Die Befestigungsstelle is am INstrumententräger blank zu machen.


    Ich verstehs einfach nicht mehr, sone blöde "Anhängersteckdose Ausfallanzeige Fahrtrichtungsanzeiger" versaut mir meinen Urlaub :mo:
    Wollte mit dem Voyage und dem Wohni nächsten Dienstag in den Urlaub fahren....
    Und TUEV habe ich natürlich auch noch nicht wegen dieser blöden "Anhängersteckdose Ausfallanzeige Fahrtrichtungsanzeiger"


    Danke und Gruß aus berlin
    matthias.b



    Hallo Matthias,
    das Relais 6x21W ist schon mal richtig.
    Anhängersteckdose wie folgt anschließen.
    Nr. 54 = Bremslicht
    Nr 31 = masse
    Nr1 = blinker links
    Nr. 4 blinker rechts
    Nr. 58R = rücklicht rechts
    Nr. 58L = rücklicht licks
    Nr 54g Nebelschlußlicht


    So sollte das mit dem Normalem Relais gehen.


    So mache ich das auch immer.


    Gruß
    Olli

    Ein Auto ist erst dann schnell genug, wenn man morgens davor steht und Angst hat es aufzuschließen. " Walter Röhrl "

    moin Olli,


    danke für die schnelle Antwort.
    Das Problem ist nicht die Verkabelung der Dose oder der Normalbetrieb. Das funktioniert alles.


    Mein Problem ist, das ich keine Ausfallanzeige des Blinkers vom Hänger habe....
    Normalerweise erhöht sich die Blinkfrequenz (bzw geht die Kontrolleuchte nicht), wenn eine der drei Glühlampen defekt ist. Das geschieht bei mir leider NICHT...


    gruss aus berlin
    matthias.b

    Also verstehe ich dich richtig,
    auch wenn du keinen anhänger dran hast blinkt deine Zusatzkontrollleucht weiter mit?
    Das mit der blinkfrquenz bei den alten autos kannste vergessen, das funzt fast nie.

    Ein Auto ist erst dann schnell genug, wenn man morgens davor steht und Angst hat es aufzuschließen. " Walter Röhrl "

    Es wohl,darum, dass die Leucht nicht ausgeht, wenn ne Blinerbirne kaputt ist.
    Das kann doch eigentlich nur durch eine Änderung in der Spannung aktiviert werden....
    Aber da hört mein Halbwissen auf...

    Gruß Thomas :wink:


    -——---------------------------------------------------------------------------

    Vernünftige Autos werden vom Antrieb geschoben, nicht gezogen!    Walter Röhrl

    Zitat von Excalibur

    Also verstehe ich dich richtig,
    auch wenn du keinen anhänger dran hast blinkt deine Zusatzkontrollleucht weiter mit?
    Das mit der blinkfrquenz bei den alten autos kannste vergessen, das funzt fast nie.

    ja, Du verstehst mich richtig ;(
    Beim anderen Voyage klappt dat aber mit der Blinkfrequenz und Anzeige vom Hänger, leider ist der grad etwas zu weit entfernt zum Nachsehen :nd: .
    Und wenn ich die vordere oder hintere Glühlampe des Blinkers "ziehe", dann funktioniert die "doppelte Blinkfrequenz" hervoragend (ohne Anhänger dran).


    gruss aus berlin
    matthias.b

    Das ist ja auch normal,
    das macht jedes Blinkrelais, wenn eine Blinkerbirne ausfällt, das es doppelt so schnell blinkt.


    Wenn du ein normalles 4 poliges anhängerblinkrelais genommen hast, must du eine Zusatzkontrolleuchte mit anschließen und die sagt dir ob dein anhängerblinkt oder nicht.


    Es gibt aber auch die digitalen blinkgeber, hier funktioniert das glaube ich mit der frequenz

    Ein Auto ist erst dann schnell genug, wenn man morgens davor steht und Angst hat es aufzuschließen. " Walter Röhrl "

    Zitat von Excalibur

    Wenn du ein normalles 4 poliges anhängerblinkrelais genommen hast, must du eine Zusatzkontrolleuchte mit anschließen und die sagt dir ob dein anhängerblinkt oder nicht.

    fast, lt WHB in Anhängerbetrieb:
    Zusatz Blinkerkontrollleuchte------------Serienmässige Blinkerkontrollleuchte-----------------Zustand der Blinkanlage
    blinkt ------------------------------------------blinkt------------------------------------------------------------Blinkanlage in Ordnung
    kein Aufleuchten----------------------------blinkt----------------------------------------------------------Eine Blinkleuchte -am Motorwagen oder am Anhänger - ist ausgefallen
    kein Aufleuchten----------------------------dopplete Frequenz oder kein Aufleuchten-----------Zwei Blinkleuchten .... sind ausgefallen


    ohne Hänger
    Zusatz Blinkerkontrollleuchte---------------Serienmässige Blinkerkontrollleuchte---------------Zustand der Blinkanlage
    kein Aufleuchten (2-3x blinken ok)----------blinkt---------------------------------------------------------Blinkanlage in Ordnung
    kein Aufleuchten---------------------------------doppelte Frequenz oder kein Aufleuchten----------Eine oder zwei Blinkleuchten sind ausgefallen


    Zitat von Excalibur

    Es gibt aber auch die digitalen blinkgeber, hier funktioniert das glaube ich mit der frequenz


    ja, so sollte es sein, aber auch das funktioniert leider nicht...


    ich sag doch: ich verstehs nicht und ich find den Fehler nicht


    gruss aus berlin
    matthias.b

    dann könnte ich mir nur vorstellen,
    Blinkgeber defekt
    Zusatzkontrollleuchte falsch angeschlossen
    oder zu hohe watt leistung


    ansonsten weiß ich leider auch nicht weiter ohne es zu sehen.


    Gruß
    Olli

    Ein Auto ist erst dann schnell genug, wenn man morgens davor steht und Angst hat es aufzuschließen. " Walter Röhrl "

    ...ich bin hundemüde, weiß nicht, was Du zusammengetüttelt hast, habe eine halbe Stunde
    benötigt um einen Bilderupload zu machen (wann ändert sich das hier endlich???)


    Aber: Hilft Dir vielleicht so ein Relais weiter???




    Gruß
    Bäffel

    Ab 2017 wieder aktiv im Forum vertreten. Wer mich außerhalb des Netzes kontaktieren möchte: 0177 / 8856343.


    @Olli: ich seh den Fehler auch nicht, deswegen ja die Frage:
    Hat jemand einen Schaltplan zur AHK-Elektrik? Welche Relais war bei dem originalen "Anhängerblinkleuchten-Kabelsatz" dabei und was war bei dem Kabelsatz wie verdrahtet?


    Bäffel: danke für das Bild: ist das ein Relais mit "6 Anschluessen": 4 unten fuer den Stecker und zwei oben für die Kontrollleuchte?


    habe nochmal etwas recherchiert. vermutlich habe ich doch irgendwo ein Masse-Problem und aus diesen Grund will die "Anhängersteckdose Ausfallanzeige Fahrtrichtungsanzeiger" nicht richtig funktionieren...


    Aber wenn noch jemand Ideen hat: immer her damit, bis Montag muss ich zum Tuev, am Dienstag frueh habe ich den Termin bei der Zulassungsstelle zum Eintragen.
    Wenns nix wird, fahr ich mit nem GT und dem Wohni in den Urlaub 8)
    Dann ist zwar in Ransel ein Ascona weniger am Start, dafuer aber ein GT mehr: jehova!


    gruss aus berlin
    matthias.b

    Das Relais hat 3 Anschlüsse: "31" / "49" / "49a" /
    Die Anschlüsse für Kontrolleuchte sind wie im Bild zu sehen am Relais oben.


    Dieses Relais ersetzt eigentlich das original Relais.........


    Wenn Du mir Deine Adressdaten per SMS schickst, kann ich Dir zu Testzwecken
    das Relais heute raus schicken!


    Ansonsten: Im "So wird´s gemacht" - Buch - Band "36" Ascona Manta A+B
    ist ein Schaltplan inklusive Anhängersteckdose !!!


    Ich bekomme das aber erst, wenn überhaupt spät abends auf die Reihe,
    das Ding zu scannen, auf meinen Laptop zu ziehen und Dir - per Mail ? zu schicken?


    Vielleicht gibt es hier den ein oder anderen, der das Buch inklusive Schaltplan
    auch besitzt und schneller agieren kann???


    Gruß
    Bäffel

    Ab 2017 wieder aktiv im Forum vertreten. Wer mich außerhalb des Netzes kontaktieren möchte: 0177 / 8856343.

    Zitat von Bäffel

    Das Relais hat 3 Anschlüsse: "31" / "49" / "49a" /
    Die Anschlüsse für Kontrolleuchte sind wie im Bild zu sehen am Relais oben.


    Dieses Relais ersetzt eigentlich das original Relais.........


    Wenn Du mir Deine Adressdaten per SMS schickst, kann ich Dir zu Testzwecken
    das Relais heute raus schicken!


    Danke fuer das Angebot und die Info, werde heute mal versuchen, so ein Relais zu bekommen, habe hier in Berlin noch einige "neue Altteile-Lieferanten".


    Zitat von Bäffel

    Ansonsten: Im "So wird´s gemacht" - Buch - Band "36" Ascona Manta A+B
    ist ein Schaltplan inklusive Anhängersteckdose !!!


    mann :oh: , daran habe ich noch garnicht gedacht, das Buch verstaubt bei mir im Regal..... DANKE :up:


    Gruss aus berlin
    matthias.b

    Huhu. Die rechte Anhänger-Schlußleuchte muß mit der linken Fahrzeug-Schlußeuchte geschalten werden und die linke Anhänger-Schlußleuchte mit der rechten Fahrzeug-Schlußleuchte.


    Bei der Prüfung der Funktion der Elektrik muß die Batterie voll sein und der Motor mit leicht erhöhter Drehzahl laufen. Die Klemme 54 g wurde früher mit Dauerplus belegt. Nach Einführung der Nebelschlußleuchte wurde der Anschluss hierfür hergenommen. Es kann daher bei der Verbindung altes Auto und neuer Anhänger selbst mit Adapterstrecker (7-13) zu Problemen führen.


    Ansonsten ist das alles im Werkstatthandbuch wunderbar beschrieben mit Funktionsweise was wie wann blinken sollte. Lad es dir doch runter.

    Als Kind lernt man das Laufen und als Erwachsener, nach dem Hinfallen wieder aufzustehen.

    Hallo Hannes
    danke für den konstruktiven Beitrag, aber:

    Zitat von matthias.b

    Hat jemand einen Schaltplan zur AHK-Elektrik? Welche Relais war bei dem originalen "Anhängerblinkleuchten-Kabelsatz" dabei und was war bei dem Kabelsatz wie verdrahtet?
    Lt. WHB Seite 14-10:
    -Blinkgeber abziehen
    -An freie Klemmstelle des Mehrfachsteckers schwarzes Kabel des Anhängerblinkleuchten-Kabelsatz anschliessen.
    -Blinkgeber des Einbausatzes aufstecken
    -... braunes Massekabel des Anhängerblinkleuchten-Kabelsatz mit anschrauben. Die Befestigungsstelle is am INstrumententräger blank zu machen



    das WHB habe ich schon und sogar gelesen.....


    Stecker und Steckdose ist jeweils 7-polig, also old-school :wink:


    gruss aus berlin
    matthias.b

    Hi,
    fehler schon behoben ?


    Ich habe da was gefunden.

    Zitat von matthias.b


    4+2 (6x) 21 W Relais eingebaut, Kontrollleuchte an den 4ten Pin vom Relais angeschlossen,


    Dieses Relais ist falsch.
    Du brauchst ein 2+1 (6)


    Entweder so eins was Bäffel gepostet hatt, oder ein älteres,
    mit den 4 pins unten drunter, wo dann die kontrollleuchte an C2 ( 4ter pin) an zu schließen ist.


    Gruß
    Olli

    Ein Auto ist erst dann schnell genug, wenn man morgens davor steht und Angst hat es aufzuschließen. " Walter Röhrl "

    Einmal editiert, zuletzt von Excalibur ()

    matthias.b


    Ich dachte der Morsecode oben war der Ist- und nicht der Sollzustand. Ich sitz hier im Büro bei 40° und wollte nur helfen. Keine Sorge ich sag schon nix mehr.

    Als Kind lernt man das Laufen und als Erwachsener, nach dem Hinfallen wieder aufzustehen.

    Problem geloest.....
    manchmal ist es doch einfacher als mann denkt:


    -neues Relais verbaut (wieder nen 4+2(6) oder nen 2+1(6) je nach Hersteller und wie das vom Bäffel mit 31/C2 doppelt auch auffen Deckel, wurde da aber nicht gebraucht)
    dann ging schonmal die Ausfallanzeige der rechten Seite, die linke Seite liess sich aber immer noch bitten und bliebt stumm....
    da der Vorbesitzer die coolen Parkleuchten an den Kotflügeln nachgerüstet hatte (wird über den Lichtschalter geschaltet statt über den Blinkerhebel), dachte ich erst, da liegt noch was im argen: alles zerlegt und weiter den Fehler auf der linken Seite gesucht... war es aber nicht, der Fehler auf der linken Seite war:
    eine 12V/18W Glühlampe im Blinker hinten links :oh: :oh: :oh: :oh: :oh:
    nen 12V/21W Glühlampe eingebastelt: alles bestens, die "Anhängersteckdose Ausfallanzeige Fahrtrichtungsanzeiger" macht das, was sie soll: den Soll-Morsecode funken :applaus: :applaus:


    mann lernt nie aus, manchmal haben kleine Ursachen große Auswirkungen.
    Danke für die Unterstützung


    gruss aus berlin
    matthias.b


    ps:
    @Hannes, war nit bös gemeint...
    @Olli, das alte Relais (hatte nen C2-Anschluss) wäre schon das richtige gewesen, war aber defekt (hatte ich aus meiner Kramkiste hervorgekramt).