Muss verkaufen - Preisfindung

  • Hallo an alle :)

    Heute wende ich mich mal nicht mit einem technischen Problem an euch. Ich hab ja einen Manta A Bj 73 und dieser ist seit ca. 1975 oder 76 in der Familie. Seit 2010 ist er in meinem Besitz und ich nutze das Fahrzeug eigentlich kaum. Es ist für mich eigentlich ein emotionales Teil und nicht wirklich ein Auto. Ich schraube gern rum, aber das fahren ist jetzt nicht so meins. Es gibt mir eigentlich nichts. Und da es gesundheitlich nicht so gut geht, und Zeit dadurch auch immer weniger, dadurch hab ich mich entschieden, den Wagen zu verkaufen.

    Nun meine Frage, was ist der Wagen wert? Hier ein paar Fakten:

    Manta-A Luxus-Modell SZL, 1,6 liter mit 68 ps, 99900 km - echte Kilometer, Pickel (TÜV) gemacht, Bremsen sind relativ neu, Tank und Benzinpumpe neu, es liegt ein neuer Kühler dabei, Innenausstattung so eine art Kunstleder oder Plastik und sehr guter Zustand, keine Risse im Armaturenbrett, Original Lack rot, kein Tuning, alles Original. Unfallfrei.

    Habt ihr einen ungefähre Preisidee?

    Liebe Grüße Andreas

    lg
    andreas

    8) Grüße aus Österreich 8)

  • Das ist so pauschal erstmal nicht zu sagen.
    Welche Farbe, Zustand des Lacks wären zunächst die offensichtlichsten Punkte die potentielle Käufer ( die keine Fachleute sind ) anspricht.

    Dann natürlich die Blechsubstanz ?

    Original und nahezu rostfrei ?

    Schon mal restauriert oder nur repariert?

    Du siehst, es fehlen noch einige Infos für ne Preiseinschätzung die besser als ‘3000-20000’ ist😉

    Gruß Thomas :wink:

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    Vernünftige Autos werden vom Antrieb geschoben, nicht gezogen!    Walter Röhrl

  • Fotos kommen noch. ROSTFREI da er nur in der Garage stand. Ungeschweißt. Lack - war nur die ersten Jahre in der Sonne, ab 1981 ist der Wagen vielleicht 4000 km gefahren.

    lg
    andreas

    8) Grüße aus Österreich 8)

  • Das hört sich doch schon eher nach nem höheren Preissegment an 😉

    Gruß Thomas :wink:

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    Vernünftige Autos werden vom Antrieb geschoben, nicht gezogen!    Walter Röhrl

  • Mal ( ungesehen) von einem unverbasteltem Zustand 2+ ausgehend sollte so ein Wagen ( auf dem deutschen Markt ) so um ( erlösbare ) 25 k Wert sein.

    Ob man die ( oder vielleicht auch etwas mehr) bekommt, hängt natürlich auch vom aktuellen Käufermarkt ab.

    Der Peak war vor ca 5-6 Jahren, wo alles auf den Markt geschmissen wurde zu teils aberwitzigen Preisen.

    Aber die potienzelle Käuferschicht wir halt auch älter.

    Meist ist ein Wagen so um die 45-50 Jahre alt im ( Verkaufs-)Wert am höchsten, weil dann die finanziell gut gestellten Best-Ager ( so um die 50-60 Jahre )sich nochmal ihr erstes Auto ( oder Traum der Jugend) wieder in die Garage stellen wollen und sich das einiges kosten lassen.

    Oftmals wird dann festgestellt, dass das neue Auto daneben ja viel komfortabler ist und der Oldie wird zum Stehzeug .

    Es gibt ( auch heute noch) natürlich Top Modelle ( TE, GTE etc) die deutlich jenseits der 30-40k verkauft werden, aber die Käuferschicht ist sehr dünn.

    Der emotionale Wert ist eh meist höher

    Als Kâufer ist es eigentlich sinnvoll mehr für ein Auto ohne anstehende Restaurierungsarbeiten zu zahlen .

    Eine Restaurierung mit viel Eigenleistung von Zustand 4 auf 2 ist heutzutage ( wenn man nicht selbst Lackierer ist ) kaum unter 15-20 k zu machen.

    Leider überschätzen da denn auch viele ihre Fähigkeiten und anfängliche Motivation geht verloren , so dass manch gute ( rettbare) Autos als Teileträger enden.

    Alles meine persönliche Meinung basierend auf den Beobachtungen der letzten 15 Jahre

    Gruß Thomas :wink:

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    Vernünftige Autos werden vom Antrieb geschoben, nicht gezogen!    Walter Röhrl

  • beim Wert darf man sich auch nicht von irgendwelchen Gutachter- Preisen oder hochpreisigen Angeboten täuschen lassen - ein Auto ist immer genau das Wert, was der Käufer bereit ist zu zahlen.

    Und wenn man als Verkäufer nicht zwingend auf den letzten Euro angewiesen ist, kann man auch drüber nachdenken den Wagen vielleicht unter Wert an junge Enthusiasten im Freundes- oder Bekanntenkreis zu verkaufen .

    So kann man sich dann vielleicht immer nochmal dran erfreuen.

    ( so geschehen bei Marvin, wo der Freund des Vaters sich aus Altersgründen von dem GTE trennen wollte und ihn jetzt immer noch mal sieht und mitbekommt wie er ständig verbessert wird)

    Gruß Thomas :wink:

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    Vernünftige Autos werden vom Antrieb geschoben, nicht gezogen!    Walter Röhrl

  • Zustandsnote 4
    Verbrauchtes Fahrzeug mit deutlich erkennbaren Mängeln, das nur eingeschränkt fahrbereit ist oder an dem sofortige, einfach durchzuführende Arbeiten notwendig sind. Kann leichte bis mittlere Durchrostungen oder Fehlteile aufweisen.

    4000-5000 €

    Da muss man viel machen, damit der wieder richtig schön wird.

    Gruss,
    Gunnar

    • Offizieller Beitrag

    Ich denke auch, dass der eher im Zustand 4 als 3 ist.

    Eine genau Bestandsaufnahme der Mängel/Schäden ist Voraussetzung.

    Abgesehen davon, steckt da noch eine Menge Arbeit drin.

    Vorteil: Das Auto ist komplett und noch nicht zerlegt.

    Preislich liegt der mit 4.000.- bis 5.000.-€ im Rahmen.

    Rainer

  • Woran macht ihr das alle fest? Ich sehe so gut wie gar nichts außer ein paar schlechte Bilder von außen von einem schlecht gewaschenen Auto. Wenn er poliert wäre, würde man dann Zustand 1 mutmaßen oder wie?

    Anhand dieser Bilder ist gut wie alles möglich, finde ich.

    Außer eins, zwei Dellen und her fehlenden Zierleiste kann ich erstmal keine groben Mängel entdecken.

    Fotos von unten, innen, Motor- und Kofferraum wären viel interessanter.

    Warum hängt der hinten eigentlich so?

    Mantas für 4-5000 € hab ich zumindest schon ne Weile nicht mehr gesehen und wenn, dann wären sie quasi Kernschrott. So sieht mir der hier vom ersten Eindruck her zumindest erstmal nicht aus.

  • Woran macht ihr das alle fest? Ich sehe so gut wie gar nichts außer ein paar schlechte Bilder von außen von einem schlecht gewaschenen Auto. Wenn er poliert wäre, würde man dann Zustand 1 mutmaßen oder wie?

    Front mit Unfallschaden schlecht repariert, Motorhaube Wellblech, Kotflügel links wellig, Anbauteile teilweise verschlissen (Stoßstange, Grill, Rückleuchten, Zierleiste Dachrahmen rechts...), Fahrertür steht unten raus, usw... Um die Neulackierung kommt man nicht herum, wenn es schön werden soll.
    Das reicht mir, um keinen Zustand 3 zu vergeben.

    Ergo - Restaurationsobjekt mit ordentlicher Basis.

  • Teilweise bin ich bei dir. Alles sehe ich allerdings nicht, was du erkennst.

    Aber selbst wenn, kann er durchaus mehr als 5000 € bringen, wenn der Rest tatsächlich super sein sollte.

    Ok, 20000 sicherlich nicht.

  • Leute der Wagen hat keinen Rost, du musst nix schweissen, Bremsen neu, Reifen neu, 100 %ig fahrbereit. Ja der Lack ist aus 1973, aber um das Geld geb ich den Wagen nicht her. Klar reden wir hier nicht von 20.000. Aber 5000??? Aber klar, zuerst vor Ort anschauen dann meckern. Das Auto ist nur abgespült worden, aber selbst eine Politur macht den Lack nicht mehr besser. Der Lack ist stumpf und an ein paar Stellen wurde er von meinen Vorfahren typisch 70er/80er Jahre mit einem Lackstift oder Pinsel ausgebessert worden. Unterbodenschutz und Hohlraumversiegelt,...

    lg
    andreas

    8) Grüße aus Österreich 8)

  • Schade dass da keine Aussagekräftige Bilder dabei Sind.
    Innenraum? Motorraum ? Kofferraum (Da liegt wohl noch eine Leiche drin, darum hängt der so runter...;-) ), Unterboden ?
    Wenn wirklich komplet und tatsächlich fast rostfrei, wäre das eine tolle Ausgangslage für eine Restauration.

    Ich kann verstehen, wenn Manta_Wien von der Schätzung geschockt ist.

    Ich würde den Wagen, ohne die wirklich wichtigen Details zu sehen auf etwa Zustand 3 bis 3- Schätzen. Wenn die Innereien nicht auch so wie das Äussere, verschlissen sind.

    Ich schätze mal, eher hoch:

    Manta dieses Model in Top Zustand (2+) dürfte um die 20'000 € bringen

    Hier schätze ich mal sehr optimistisch:

    Dieser Manta müsste einen neuen Lack bekommen und einiges an Karrosseriearbeiten würden anstehen.

    Voraussgesetzt, wirklich kein Rost (und damit auch Schwellen, A-Säulen, und alle sonstigen bekannten Schwachpunkte Rostfrei)
    Liegen mindestens 8'000 -10'000 € an.

    Innenraum müsste ja top sein, kein elektrisches Bastelfest, Nur geringste Abnützungen sichtbar. sagen wir mal 1000 € für Teppiche, kleinere Ersatzteile , etc.
    Motoraum nichts gebastelteltes alles Einwandfrei.

    Kostet der Wagen 5'000€, plus etwa 10'000 € für die Restauration dazu, hätte ich für etwa 15'000 ein Schnäppchen im Zustand 2+.

    Soweit die (sehr optimistische) Theorie.

    Wir alle wissen, dass beim Autokauf die Überraschungen zu 90% negativer Art sind und der geschätzte Aufwand meist einiges höher als ursprünglich geschätzt.
    Dieses Risiko ist die Wertminderung des Verkaufs eines Objektes.

    Deshalb meine Empfehlung an Wien_Manta

    - Den Wagen als Restaurationsobjekt preislich entsprechend verkaufen, da Sind wohl mit viel Glück um die 7'000€ drin, eher 5'000€
    - Den Wagen selber restaurieren und als 2+ entsprechend Preislich verkaufen

    - Den Wagen behalten und Sich selber daran erfreuen.

    Aber vieleicht liege ich ja auch komplet neben der Spur..

    Haupsache der Wagen kommt wieder auf die Strasse...
    Good Luck jedenfalls

  • Ich bin da auch bei Papapaul und sehe den als gute Basis mit Investionsbedarf von 10-15000€ ( je nach Anspruch)

    7 000 dürften auf dem deutschen Markt denke ich das höchste der Gefühle sein

    Gruß Thomas :wink:

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